“它是治理整顿工作的延续”

《中国烟草》：今年在全行业开展同级审计，与以往开展过的清产核资以及财经秩序专项整顿工作有何联系，其开展的背景是什么？

张玉霞：烟草行业对国家、对社会承担着相应的责任，担负着国有资产保值增值的使命，这就要求我们不仅要做大、做强，还要做优。做优的前提就是要把自身的问题都找出来、解决掉。

国家局财务司司长张玉霞。（财务司 供图）

同级审计不是个新鲜词，近几年行业财务工作会议上都提到过。我们认为，必须各单位的“一把手”抓审计，才能认识到审计的重要性，才能有权威性、责任性。所以，同级审计既是全行业治理整顿工作的延续，也是目前在条件比较成熟情况下开展的一项工作，最重要的就是各级法人代表都真正重视、主抓审计工作。

此外，2006年国家审计署授权地方审计厅对9个省的烟草公司进行审计。我们要在审计机关进驻前按照有关规定做好“自查自纠”工作。这是其一。其二，要坚持报告制度。我们要求所有被审计的地市级公司要随时向上级报告各自的审计情况和审计进度，至少要一个星期上报一次，有问题要随时上报。

《中国烟草》：此次同级审计的意义是什么？您认为应当怎样认识同级审计在行业加强内部管理监督工作中的作用？

张玉霞：这次开展同级审计，国家局党组非常重视，我们首先强调的就是提高认识，深入开展自查自纠工作。

首先，要认识到同级审计是行业发展的需要。这次同级审计就是要“翻箱倒柜”地把一些问题找出来，光是表面的事情不行，家底不清行业发展就会基础不牢。作为行业整顿财经秩序的一系列措施，我们先后开展了工业企业的清产核资、商业企业的清产核资以及多元化经营企业的清产核资和对外担保清理，同时，我们还开展了财经秩序的专项整顿。通过这几次工作，行业各单位存在的一些问题在国家财政部门支持下得到了较好的处理。但是由于认识上的问题，我们还没有将存在的问题清理彻底，要彻底摸清家底也还有许多工作要做。

其次，同级审计是更好地开展资产经营，承担国有资产保值增值责任的需要。理顺资产关系后，看上去资产经营权利更大了，但是同时责任也更大了。无论是工业的两级核算还是商业的三级核算，每一级承担的资产经营责任都是相等的。法人代表都要对国家负责、对行业负责、对企业负责、对职工负责，更重要的是对自己负责。“对自己负责”，就要把资产理清，把家底理清，把问题理清，同时也不要再出现问题。作为法人代表，要真正站在国家角度，不能认为自己不贪不占就没问题了。法人代表要担负着资产经营的责任，如果所经营的企业违规、违纪，甚至造成国有资产流失，就算钱没有进个人的“腰包”，法人代表也要承担相关的法律责任。

最后，同级审计是做强烟草、加强行业内部管理监督的必要举措。行业做大不难，但是做强很难。做强烟草就必须加强内部监管，就要把所有不合规定的问题都找出来。什么时候没有问题了，那时候才是真正做强了。如果自己心里都没底，那怎么能说做强呢？做强了也是表面的，也是基础不牢的。

“不符合维护国家利益原则的就要纠正”

《中国烟草》：烟草行业要完成此次同级审计，并确保审计质量，需要注意哪些问题？

张玉霞：关于这个问题，首先是领导重视、落在实处。一是“一把手”要敢于审视自己。只有“一把手”敢于下令审计自己以前决定的任何事项，审计部门才敢于审计，而且通过这次同级审计也可以让领导做到心中有数。二是财务部门也要敢于审视自己。财务部门要敢于审视自己，自己把问题审出来，纠正过来，不要被动等待审计来找问题。三是审计部门要敢于审视自己。近两年来，审计部门参与了企业的一些生产经营决策工作，但是不是这些决策就没有问题？也未必。审计部门也要敢于纠正以往参与但不符合规定的事项。四是上级领导对下级领导，尤其是信任的、德高望重的，甚至是准备提拔的更要敢于审查。

其次是建立健全机构。理顺资产关系后，审计部门是很重要的机构，所以国家局反复强调必须要充实人员，审计没人去做不行，审计人员不优秀的也不行。审计人员在业务素质、政治素质上要优于财务人员。所以不光要建立健全机构，更要把优秀的人员充实到位。

第三是加强培训。财务管理工作中的很多问题是由我们自身的素质不高造成的。一是通过同级审计，财务审计人员不仅要成为专业性人才，更要成为复合性人才。财务审计人员在业务水平提高的同时，要提高综合素质。二是对法人代表培训。法人代表不一定要精通财务和审计工作，但是对主要的会计报表要能看清楚，几个主要指标要能看明白，因为这和国有资产保值增值有关，和法人代表的责任有关。三是相关业务部门也要加强财务培训。比如预算管理，预算是全员预算，业务部门对财务部门也是个互相监督。只有加强培训，才能保质保量完成审计工作。

《中国烟草》：“七个界限”和“两个关系”是您在强调自查自纠、重在整改时强调的内容。目前在这方面有哪些问题？强调这些内容的目的何在？

张玉霞：有些事情我之所以反复强调，是因为我们的一些同志没有意识到有些事项是有界限的。

第一是收入不实与偷漏税收的界限。不能跨年度反映事项，当年的收入就不实，按照权责发生制，要反映实时收入，收入不实就是偷漏国家税收，这个界限一定要分清。第二是奖励、福利和私分国有资产的界限。我们的企业经营的是国有资产，上缴地方政府的款项和返还款项的处理必须符合国家有关法律、法规，不能随意处置，一定防止出现私分国有资产的情况。第三是罚没处理与侵占国家利益的界限。所有的罚没收入一定要依法、依规处理，必须做到“收支两条线”。第四是促销奖励和商业贿赂的界限。商业贿赂是高压线，半点也碰不得，国家局再次强调“五条禁令”，一定要防止促销行为被认定为商业贿赂。第五是核算不当与挪用财政专项资金的界限。尤其是烟叶的扶植费和打假经费。打假经费本来是财政部门单独给我们列出的科目，这个科目下纳入其他的内容，就是骗取财政资金，这个性质是很严重的，它不是做账恰当不恰当的问题。第六是个人借款和挪用公款的问题。个人借款到时必须归还，不允许占用公款，必须要把这条分清。第七是资产处置与国有资产流失的界限。我们有很多不良资产要进行处理，这个处理必须要依法依规，不能造成国有资产的流失，尤其是下一步对多元化经营企业的处置更要依法依规。

同时，还要强调处理好两个关系：一个是行业规定与国家法规的关系。行业规定应该符合国家法规，但是有的领导看重行业规定，尤其是计划，一旦超产了，就违背国法，要坚决杜绝这样的情况。企业行为不仅要符合行业规定，更要遵守国家法律。二是企业利益与国家关系的问题。同级审计也要把国家利益放在首位，凡是不符合维护国家利益原则的就要纠正，要认识到烟草行业税利都是国家的。

《中国烟草》：自查自纠阶段就要结束了，下一步作为“两项检查”之一的同级审计还要进行哪些工作？

张玉霞：下一步国家局要求，要认真开展自查，保证自查时间和自查质量。即将接受审计机关审计的省级局（公司）及所属单位，要抓紧时间，加强力量，在审计机关进驻前完成同级审计任务；其他单位的同级审计和省级公司检查工作，要保证足够的时间，防止走过场，在6月30日前保质保量完成。

要组织检查和加强领导。在自查阶段，各省级局（公司）要对各有关企业专卖管理监督检查情况进行抽查，各省级局（公司）、工业公司要对所属企业同级审计工作情况进行抽查，国家局专卖监督管理司和财务（审计）司要分别组织人员，对各省级局（公司）、工业公司专卖管理监督检查质量和同级审计工作质量进行抽查。各单位主要领导要亲自组织同级审计工作，确保取得实实在在的效果。

国家局、总公司拟于近期召开一次电视电话汇报会，由各省级局（公司）逐一汇报有关企业单位专卖管理监督检查情况，以及本级和所属企业同级审计工作情况；各省级工业公司逐一汇报本级和所属企业同级审计工作情况。此外，国家局、总公司拟于下半年组织力量全面开展内部管理监督的检查工作，对所有省级局（公司）、工业公司及卷烟工业企业同级审计情况进行全面检查。